6月9~11日,由创业邦主办的2020 DEMO CHINA 创新中国春季峰会暨企业创新与企业创投峰会在线上举行,这是DEMO CHINA 亮相十三年来首次采取线上直播的形式。
在峰会中,保利资本副总经理李文轩、中科创达物联网事业群副总裁杨新辉、高通创投风险投资总监毛嵩、碧桂园创投董事总经理杜浩,展开了题为「“新基建”浪潮带来的产业变革新机遇」的对话交流, 犀利观点如下:
1、新基建实际上有几个很大的板块,包括5G、人工智能、大数据,以及对传统基建的智能化改造和数字化改造,实际上对整个软件的产业的需求会变得更加重要了。
2、人工智能的技术和基础技术结合起来,可以产生很多的创新点。比如人工智能在很多垂直领域上的落地,比如人脸产品,比如工业领域如何用人工智能技术进行效率化的提升。
3、我们都知道5G把带宽给拓宽了,把延迟给变少了,但实际上你会看到从2G往3G、4G每一个代差的变化,实际上都会产生一个非常广泛的C端的应用。
如下为演讲实录整理:
主持人:其实从前两年开始,“新基建”这样一个词汇就已经冒出来,叫“新型基础设施建设”。各位对“新基建”怎么理解?
李文轩:实际上地产是一个非常重链条的公司,它从前期开发建设,到后期精装修,涉及环节越来越多。
从新基建的维度上来说,5G等相关基础方面建设,在地产当中应用是非常多的。新基建提出后,对于整个地产提出的方向是技术革新,比如在物业方面为用户提供增值服务,可以通过更多的人工替代技术去介入,甚至是产生更多数据之后,我们能够生产新的服务内容。
杜浩:像刚才李总介绍的,其实碧桂园和保利在新基建的投资方向上很相似,传统地产有非常多新技术的应用场景。
当前碧桂园的战略定位是高科技综合性企业,三大主业是地产、机器人及现代农业。从机器人来说,我们出发点是基于地产的技术场景,用技术和机器去协助人工来达到更好的效果,提高生产效率,以此达到全流程的数字化、自动化和智能化的目标。这个市场空间本身已很大。同时,也还有一些新的例如餐饮机器人的丰富应用场景;从现代农业来说,农业场景对物联网和很多新技术也有使用需求。
所以,碧桂园本身也已在投身于新的科技,在新基建的相关的行业里已经在开拓。从这个角度来讲,像保利和碧桂园,看起来固有印象似乎是传统地产,但投身于新基建相关方向的投资还是顺理成章的。
杨新辉:中科创达在2008年成立,参与的主要是面向智能手机的业务,然后在2014年,我们开始加大对智能汽车的投入,形成了面向智能汽车的新的增长曲线。
前两年,我们又重点投入到物联网、5G的方向上来。现在新基建实际上有几个很大的板块,包括5G、人工智能、大数据,以及对传统基建的智能化改造和数字化改造,实际上对整个软件的产业需求会变得更加重要了。
中科创达是一家做操作系统的公司,而操作系统在整个智能化的过程中会点点滴滴都被应用上去。
主持人:在新基建大的环境下,在创投的方向上,你们觉得哪些点可能是一个比较好的创业和投资的机会?
毛嵩:高通创投是高通的一个直属部门,并不是独立的基金,所以实际上我们的日常工作跟我们的业务部门是有非常丰富的沟通和连接。我们在筛选投资标的时,它一般都会落在我们所熟悉的行业,当然这个“行业”可能会比较宽泛一些。
有的投资项目是强连接,比如像我们投资的中科创达,跟高通的业务就属于是强连接,中科创达实际上是高通在中国非常重要的合作伙伴。有的投资项目稍微远一些。比如说当年的移动互联网产业链,我们会对产业链上下游进行投资。
实际上,我们无论是投资前,投资过程中,还是投资后,我们都会尽力利用高通对于产业的洞察和业务网络帮助目标公司。像我们之前投资的大象声科,在我们投资完成后,也成为了公司芯片业务部门的ISV软件合作伙伴,成为我们非常重要的AI语音处理的一个服务提供商。
此外,在后期管理中,我们也尽量去帮助目标公司拓展其它客户和产业链合作,促成企业发展。
杨新辉:从整个产业链来讲,新基建实际上是围绕技术的,比如5G的技术、人工智能的技术,因为这两个新技术的出现和快速发展,产生了很多新的产业上的机会和可能。
我们是通过操作系统把上下游连接起来,基于比如高通的技术,其他半导体厂商的基础技术,形成基础的生态型平台,这个平台可以让更多的中小企业或者其他的企业参与5G和人工智能的创新。
主持人:未来3~5年,您给我们几个支个招,哪些细分领域适合小公司创业?
杨新辉:
去年5G开始正式商用,今年有大规模的5G手机出现,实际上在通讯速度上是有大幅提升的,可以实现高速的、流畅的传输。
人工智能的技术和基础技术结合起来,可以产生很多的创新点。比如人工智能在很多垂直领域上的落地,比如人脸产品,比如工业领域如何用人工智能技术进行效率化的提升。
而且从投资的角度讲,尤其是在工业领域的投资回报率是可以计算的。你投下去了,最后它产生什么样的经济效益,在节能方面、效率提升方面是可以计算的。这样的话对优秀的企业能够提前识别到,并且提前布局投入。
实际上这是有比较可观的收入的。而且这些企业的退出的方式有可能会走向资本市场的更高层面的融资,或者是被同产业中更大的企业,比如像做地产的或者工业制造的企业并购,也是一个很好的退出方式。
杜浩:我觉得新基建可以分为两个阶段。第一个阶段因为受益于整个新基建资本开支的大幅增长,上游供应链会有很多细分品类存在量价齐升的趋势,近两三年之内可能会一直保持这样的提升趋势。
同时,在这个趋势中,如果国产替代的企业能够占有细分领域里技术含量比较高的一些品类,随着这一轮新基建、5g的发展,可能会显著提升其市场占有率。
第二个阶段,当新基建建到一定成熟度后就是应用市场。应用市场规模会更大,也会更百花齐放。例如过去有电信的基础设施,互联网就出现了非常多优秀公司;道路交通的基建做好了,汽车厂商也出现了很多龙头。
碧桂园创投一直有做新基建方向的布局,今年4月20日发改委对新基建的最新定义中加入了卫星互联网,去年我们投资了蓝箭航天,是国内商业航天代表性的企业。运载火箭是卫星互联网建设的非常重要的上游卡口供给领域,所以这个方向上我们已经有布局。
另外,国产替代方面,在5G和物联网芯片领域,我们今年刚参与了紫光展锐股权重组。所以我们的新基建投资目前更偏重供应链方向。
至于未来三五年看好的创业机会,我认为5G普及后,在VR、AR以及3D数据获取和处理等方向可能会有爆发的机会,一些比较新的市场和需求会出现,我们也在持续关注。
李文轩:传统基建能够带给大家的应用层面内容是很多的,我们投资的维度是先从应用角度去定位公司,之后在产业链寻找相关联的公司,这样我们一体化的应用赋能就能够连接起来,这是我们关注新基建投资的一种方式。
再往后,像和国企打交道的机会也非常多,大家会首先关注应用当中是不是能够很快的提升效率。有这个基础在,包括投资和业务的对接,速度就会非常快。
关于投资的方向,基于5G的环境,我希望能看到方向是5G的to C的应用。实际上这是一个比较有意思的话题,我们都知道5G将带宽拓宽,将延迟变窄,但实际上可以看到从2G向3G、4G发展过程中,每一个代差的变化,实际上都会产生一个非常广泛的C端应用。
那么除了C端之外,B端这边可能思考更多的是,随着5G传输能力增加,以及AI运算能力提升,如何解决垂直行业的核心问题。
这种公司在收入层面上是可以很容易算出来,它帮企业解决问题之后,企业可以节约相应成本,它可能在中间获益一部分,这是一个比较稳健的方式。
除此之外,像工业互联网、物联网,我们也会去看,但是我的感受是,这两个方向的布局可能会稍微慢一些。物联网的连接数,会呈现指数型增长,部署到最后能够应用起来还需要时间。所以这方面早期的技术性公司更多一些,但技术型公司转到落地,能够产生一个比较规模化的收入,可能还是需要时间。
主持人:我们其实都是叫做CVC,我们跟一般的VC也是不同的。各位能否谈谈,无论是否新基建浪潮下,相比于普通的财务VC来说的话,我们到底有什么优劣势?
李文轩:我们就是一个标准的CVC,但可能稍有一点特殊的是,我们是非常公司化的CVC。其实公司化的CVC带给了我们非常大的市场化运营的动能。
我们跟企业之间也会产生甲乙方的关系,我们会有业务导流给它,其实对于企业来说,它的收入利润都会增长;从投资角度来说,当然我们会获得更好的投资回报。
当然劣势是同步的,相对来说关注的维度会可能变得比较窄。但是我们的目标是如何解决问题,先从应用这个角度去出发,未来是不是也能够服务其他行业等。
总结来说,一是基于价值链来做投资,第二个方向是我们能不能再去拓品,再去拓宽我们的眼界,然后帮助企业明确一个创新的方向。
杜浩:碧桂园创投的财务投资和战略并购投资两个板块是并重的。CVC优势之一在于我们是自有资金,能更长久地支持我们的被投企业。
PE业务因为不是基金组合管理,所以对于单项目的投资成功率要求比较高,会希望每一笔投资都能有很高的确定性。另一方面,碧桂园创投也有早期VC基金,VC基金注重多赛道布局。
我们也很强调投后的业务协同,刚才提到了,地产有很大的应用场景,对于新经济、科技、新基建相关的企业都有很好的孵化支持或者直接业务合作的机会。
除此之外还有另一个层面的帮助。产业资本往往背后是大型产业集团,我们会有比较好的管理经验、市场拓展经验和市场敏感度等。在这方面,我们对被投企业也会提供深入的沟通和交流支持。
这是我们做产业资本的一些差异化亮点。我们希望能把握这些优势,最终创造出投资价值和回报。
杨新辉:投资方面的话,中科创达重点是在战略投资,或者说协同投资以及技术投资上。我们大的目的是补充我们在整个产业链方向上的一种技术上的短板,或者说市场需求。当然在人工智能方面,我们也会有一些看好的创新型的半导体公司。
我们希望投资或者并购过来的企业,能够和我们整体产生协同,产生1+1>2这样的效果。
毛嵩:关于CVC和VC的区别,就高通来说,实际上我们仍然把财务回报看作很重的一个指标,但是同样会去观察被投资标的对高通战略价值。此外,因为我们的资金都是自有资金,所以没有募资的压力,所以我们可以长期持有。
还有一个相对特别的是,高通创投在投资的公司中,持有的股份比例不会太高,而VC通常来说持股比例会比较高一些。我们认为还是让创始团队有充分的自由度。但同时,我们在董事会层面非常活跃,这个活跃是说我们更多发表意见,而不是去左右创始人的想法。
我们会把在产业中观察到的一些趋势和一些可能的风险,比较尽责地告诉创始人。关于商业决定的话,我们仍然是默认创始人自己去判断。 在技术上面,高通有很长时间的积累和基础。如果我们观察到创业公司某一个技术点做的不如人意、或者不是主流方向,我们会利用我们的理解,建议他们做出改变。当然,如果最终我们和创始人有这样一个矛盾,我们会尊重董事会议事规则,按照自己的权利去表决。
我也被问到过,如果创业公司的技术跟高通公司已有技术是竞争关系,会怎么样?我们评估后,觉得创业公司的技术是真有亮点,高通创投也会考虑投资。竞争是迟早会发生的,不会因为我们投资了,或者不投资,竞争就不发生了。我们是这样的思路。